采访内容全文如下：

 

问：越南最近在东海问题上的强硬表态，表明何种态度？

 

答：如果只从最近发生的一些事件来评价越南的态度和反应是不很正确的。要看得远一些，开阔一些。最近几年来，有越来越多的越南渔船在海上作业时被中方扣留，被没收渔具，要求赎金。比如去年，在中部，有数十艘渔船，数百名渔民被中方拘留，而这一切都发生在长久以来渔民传统作业的平静的越南海域内，现在突然连续发生了这些事件。有时越南电视播放出数百名渔民的亲人衣衫褴褛，泪流满面在大海边期待丈夫父子回归的画面，在社会上引起很大的反响和不安。[这一切中国朋友也许还闻所未闻]。为此，越南当局曾多次与中方接触但未获妥善处理。这次中方行动强硬，越方被迫要有强硬的表态并不兀突。在这种氛围中，我想，越方的发表只是自卫反应而非战争恐吓，如果中国朋友感到意外，那时是因为大家对我刚才所陈述的事件还不了解的缘故。如果说这是一种“升级”的话，可以说那是越南跟随中国朋友的升级而升的。这就是事实，中方在升级方面总是走在越南前面。 

 

问：你认为中越南东海争端会用武力解决还是谈判解决？ 

 

答：在越南，这类问题可以说差不多从来没有被提及。我说差不多并不是说没有。虽然越南在前半个多世纪经过了多场战争 ，但没有几个人认为在此时越中之间会为了东海 的岛屿争端发生一场战争。对我个人来讲，我相信这次争端将会以和平方式解决。因为第一，双方政府曾多次强调将以外交谈判而不是以武力方式来解决这些争端。第二，经过了文化大革命和抗美战争破坏的越中两国正在大力发展经济建设，并取得了可观的的成果，肯定没有谁愿意再一次被战争拖垮。第三，在一个现代的一体化的世界中，我想说的是一个成熟的国际舆论氛围，它将会有效地参加阻止这种可能性的发生。第四，这点也非常重要，那就是即使双方政府的头脑有点发热的话，双方的老百姓的理智和感情也将会帮助他们清醒过来，我对此深信不疑，我想问你，主持人先生，你希望发生这样一场战争吗？当然，发生一些小的摩擦和冲突有时也是不能避免的。

 

问：中越东海问题的本质是经济还是主权？越南如何看待“搁置争议，共同开发”原则？

 

答：这是个有趣的问题。从东海 争端的事件中可以看出它同时包含了经济与主权的色彩。客观上来看，中国似乎更倾向于经济理由，而越南则更多偏向主权理由。从这个视觉可以解释为何越南对“搁置争议，共同开发”并不那麽热衷。我们不妨来分析一下好吗，但这只是我个人的意见。第一个理由是资源是有限的，当资源被开发殆尽后会发生些什麽？与此相关的的是第二个理由，你们刚才提出的：“搁置争议，共同开发，”其实只道出了邓小平先生的一半嘱托：“主权属我，搁置争议，共同开发”。对不对？也就是说，当资源开发完后，越南将一无所有，中国则获得剩下来的最基本的东西那就是主权。所以，那片海和那些岛屿岂只有资源价值而已。

 

我赞成双方一起在东海 开发资源，但最起码必须在这之前在一定程度上[如果不能全部的话]澄清主权问题。 

 

回过来再看你们刚才提出的问题，越中东海问题争端的本质是什麽？经济还是主权。刚才我已发表了过了。但如果允许我按我的意思来拓展的话我会说：问题的本质是政治。越中关系几十年来就一直不平静，连续不平静，在最近几年的海岛问题发生之前就有了，对不对？要解决问题，双方的领导，最高层领导必须坐下来谈判：镇定，平等，直率与真诚 。这一点很棘手，与事实面对面并不容易，但它将变得简易清晰，如果双方的出发点是为了越中长期友谊，稳固发展的一片真情善意。

 

问：中越关系未来会如何发展？如何维持两国的友好关系？

 

答：我是一个多年在越中友协工作的人。与中国有着许多密切的千丝万缕的关系，我可以真诚地说，我爱中国，钦佩中国，甚至可以说是“亲中派”也不过分。为此，在我心中念念不忘的就是，在两国人民之间，如何建立起一种美好的，真正美好的中越关系，我相信你们也希望这样。但有许多工作要做，有的要从头开始。首先，正如我所说的，双方要坐在一起，有的人说两边不是已经多次坐在一起了吗，不，这样坐还不行，这样坐不叫直坐，端端正正坐直。

 


怀着这种希望，我还想再表白一下，可以说是寄给中国朋友的一片心意。

 

第一，关于进行双边谈判问题。我想双边谈判也好，也需要。长沙群岛]是多方争执的岛屿，需要多边谈判。黄沙群岛则不同，只是越中双方的问题，但中国政府已经斩钉截铁的宣布黄沙群岛是中国的领土，并不是可以拿出来谈判的议题，这样做还剩下什麽叫做“双方”的吗？正是中国政府的这种宣布已经把“双边谈判”的大门关死。黄沙群岛的争执情形与中国日本在钓鱼岛的争执十分相似，在这里，中国的位置就像越南目前在黄沙的一样。难道中国会为同一本质的争执而采取一种“双重标准”吗？

 

第二，我们常谈到越中文化上的相同有利于两个民族之间的和平友谊相处。这只说对了一部分，另一方面，越南文化，特别是在“应处文化”[待人处世]方面与中国相差甚大。如果说中国的“应处文化”比较强势，果决[导致强加于人]，偏向理智的话，越南的“应处文化”则以轻柔，宽容，重感情为主。受惠铭记，恩怨忘却。好像中国朋友还未能完全理解越南民族的这种品性。只有明瞭了这一点，双边关系才会变得简单轻易。我举一个例子，南京大屠杀和卢沟桥事件过去已经七十多年了，但中日之间一旦发生问题，中国老百姓立刻走上街头游行示威，愤怒地旧事重提。越南人不这样，二战时，日本法西斯的侵略导致1945年越南大饥荒，饿死数以百万计的人，在1965——1975年的越美战争中，美国人，韩国人对越南人民犯下了无数滔天罪行，但战后，正是这些老兵在重返越南时却惊讶地看到迎接他们的竟然是一张张真诚善良的笑脸。我想是否正是越南民族的这种态度和“应处文化”导致美，日，韩迄今成为越南重要的投资贸易伙伴和战后给以越南最多经济援助的国家？所以，我担心中国对越南的这种沉重的处理方式将会把热爱中国的越南人推得离中国越来越远。而并非越南刻意去寻求什麽“魔鬼联盟”来对抗中国。再举一个例子，今天，我们对1979年2月的事件[也可以说是战争]的本质已经有所了解。越南人想把它忘却，在与中国朋友接触时仍然保持一种亲切和真诚。反过来，中国人却经常提起这件事。各位可知，2009年到来时，我一点也不注意这是什麽年，打开中国的报纸，网站才知道离开1979年已经30年了，并不只在2月，整个2009年中方都在谈论这事件，报纸文章数以百计，许多网上的文章看了令人只想流泪，写得太残忍了，算了，让这件事过去吧......

 

第三，越中关系甚至应该成为特别的伙伴关系，因为我们有着相同的文化历史背景，是不可分离的，曾经同甘共苦的友好邻邦。[我本人也是越战中的一名士兵，我永远不会忘怀自己亲身感受并直接获益的中国人民在武器，粮食上的真情无私的援助。]今天，我们又一起走在改革开放，发展经济的道路上。只这些理由就足以让两国关系变得弥足珍贵和特别。我这样说是为了想在这里再点明，越中双方还有一个相同的，大家经常提及的值得和好的理由，那就是两国都有着相同的政治制度和意识体系。[社会主义]但依我个人的观点，说出来可能会让两国的领导人不满意，那就是：请不要强调这一相同点。这是一个理由，一种条件，但请不要强调。我们都知道：有许多意识系相同的国家不是经常发生冲突和战争了吗？实际上国家利益高于意识体系。今天，我们应该直率，真诚地看待这个问题，不要自欺欺人。再有，假如有一天，两国或某一国的政治体系发生变化，我们还要不要维护双边睦邻友好关系？答案是：当然要，非常需要！那麽......

 

我非常愿意与在座的各位朋友为了越中两国人民日益了解，日益亲近而不惜献出自己的一切精力。

 

感谢各位在座的朋友认真倾听了我真诚的，但可能让你们感到刺耳的话。真诚感谢凤凰卫视中文台，谢谢我的朋友傅天放先生协助我以中文准确转达了我的主观看法。